[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 7«12567
Форум » Внешняя политика » Армения и ближнее зарубежье » Наши соседи. (Грузия, друг, враг или просто плохой сосед?)
Наши соседи.
Вместе_Мы_СилаДата: Суббота, 11.06.2011, 21:02 | Сообщение # 211
Старший лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 2067
Репутация: 244
Статус: Offline
Hayomart, они продают (если уже не продали) душу дьяволу ради того, чтобы чувствовать себя выше других, в частности армян, в отношении которых испытывают ужасную зависть.
Посмотрим, что произойдет с Грузией в ближайшие годы, если не перестанет "братоваться" с турками обоих видов... если конечно вовремя не одумаются...

Восканапат - идеология победителей!

Всегда побеждает тот, кто уже победил себя, тот, кто уже убил в себе страх смерти!
 
HayomartДата: Воскресенье, 12.06.2011, 09:30 | Сообщение # 212
ЗАМКОМБАТА
Группа: Пользователи
Сообщений: 2571
Репутация: 313
Статус: Offline
Согласен. Тюркизация Грузии уже неизбежна. Из Борчало они в 1918-1920 году выдавили армянское население,и вместо них регион заселили...азеры. Тоже самое в Джавахке,который начали заселять месхетинскими турками. Интересно,чей флаг будет реять в Тбилиси,если картвелы не одумаются-турецкий или азербайджанский триколор?
Жаль,что они завидуют армянам. Армяне освободили Грузию от арабского ига (Тайкское куропалатство),дали грузинам царскую династию,наладили торговлю во всех грузинских регионах,отстроили Тбилиси,в общем во всём помогали грузинам. Только вот картвелы неблагодарными оказались. Что поделать,если народ такой? А Турция и Азербостан их по-любому сожрут. В Борчало количество азеров увеличилось аж до 600 тысяч...

"Вести себя по-тюркски - не для меня,
И говорить на тюркском не к лицу мне.
Тот, кто родился от великого рода,
Он должен говорить на языке великих".(Персидский поэт Нэзами Ганджави. "Лейла и Меджнун").
 
Вместе_Мы_СилаДата: Воскресенье, 12.06.2011, 17:05 | Сообщение # 213
Старший лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 2067
Репутация: 244
Статус: Offline
Зависть - губительная штука и с ними она сыграет злую шутку. Они думают, что своими нынешними делами делают наш хуже (или думают, что делают лучше для себя), а в действительности рубят сук на котором сами же и сидят.

Восканапат - идеология победителей!

Всегда побеждает тот, кто уже победил себя, тот, кто уже убил в себе страх смерти!
 
ZenonДата: Пятница, 24.06.2011, 23:23 | Сообщение # 214
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 12
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=NIHXFHMwIDA&feature=related ЭТА ССЫЛКА ....РЕЧЬ ИЛИИ ВТОРОГО ПОСЛЕ ВИЗИТА КАТАЛИКОСА...
 
LeksoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 21:50 | Сообщение # 215
Гражданское лицо
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Naoborot zaviduyote vi vo vsem.....tolko to chto u nas chernoe more a uvas bolota sevan chego stoit biggrin

Добавлено (26.06.2011, 22:50)
---------------------------------------------
Hayomart,

stolko breda napisal...ti khot verish v eto??? biggrin

 
SarDarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 22:53 | Сообщение # 216
ЗАМКОМБАТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 2120
Репутация: 129
Статус: Offline
Lekso, зависть гложет тебя, поэтому ты и решил отписаться здесь! Ты хоть знаешь про Чёрное море, откуда и как оно произошло?
А туркизация Грузии неизбежна, хотя вам не привыкать, не в первой!

Азербайджан считает своим врагом не Арцах или Армению, а весь армянский народ. Независимо от того, где мы живем, и как мы думаем.
Есть в этом мире одна политика. Быть сильным.
Voskanapat
 
VoskanapatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:02 | Сообщение # 217
Гражданское лицо
Группа: Администраторы
Сообщений: 3847
Репутация: 93
Статус: Offline
Лексо, ты, кажется, ждешь, что тебе ответят.
Давай съезди один раз в Квемо Картли, потом поговорим, ладно?
Тамар
 
LeksoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:11 | Сообщение # 218
Гражданское лицо
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
SarDar,

Vot i pervi aferist biggrin

"туркизация Грузии неизбежна, хотя вам не привыкать, не в первой!"

nazavi datu i vek, ili ti ne prosto aferist a praaferist biggrin

Добавлено (27.06.2011, 00:10)
---------------------------------------------
v Kvemo-kartli ? chto tam takogo??? biggrin chtob tebia tak volnuet??

Добавлено (27.06.2011, 00:11)
---------------------------------------------
SarDar,

more eto sozdanie armianina iz erevana prof xachikiana!!! biggrin
chto u vas zavidovat ta odin otgenotsidanni narod biggrin i vse

 
VoskanapatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:13 | Сообщение # 219
Гражданское лицо
Группа: Администраторы
Сообщений: 3847
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Lekso)
chtob tebia tak volnuet??

Это тебя должно волновать, если ты грузин, а не грязный турок.

Quote (Lekso)
chto u vas zavidovat ta odin otgenotsidanni narod i vse

А вот за это я тебя могу только назвать мразью.
 
LeksoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:18 | Сообщение # 220
Гражданское лицо
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Voskanapat,

volnavat???pochemu????

oni nikogda ne govorili ne pro avtonomiyo ne o gruzin v otritsatelnom kontekste, pochemu mi doljni volnavatsa??? ne dai bog chtota poidet v takom dukhe to vsia azerskaia trubi poidet v metalolom!!! i ne tolko..
 
VoskanapatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:21 | Сообщение # 221
Гражданское лицо
Группа: Администраторы
Сообщений: 3847
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Lekso)
volnavat???pochemu????

Почитай программу движения "Борчалы".
А когда они скажут об автономии, поздно уже будет "работать" с трубами.
Посмотри на карту, по каким этнически населенным территориям пролегают трубы.
Ты в самом деле наивный, или притворяешься?
Тамар
 
SarDarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:24 | Сообщение # 222
ЗАМКОМБАТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 2120
Репутация: 129
Статус: Offline
Lekso, ты не манчини ты кончини!!!! С такой мразью как ты только на таком языке. Вон с сайта, турок!!!

Азербайджан считает своим врагом не Арцах или Армению, а весь армянский народ. Независимо от того, где мы живем, и как мы думаем.
Есть в этом мире одна политика. Быть сильным.
Voskanapat
 
LeksoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:25 | Сообщение # 223
Гражданское лицо
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Voskanapat,

Nu chto tebe otvetit mraz eto tot kotorogo priutish a potom nachnet kachat prava mol ti plokhoi sikoi eto voobshche moi dom .... vspomni kto vas priutil kogda turki istrebliali vas? a segodnia vi ot zavisti nenavidete gruzin.... a mi vas za eto nakazivaem v futbole 7-0 biggrin
 
VoskanapatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:28 | Сообщение # 224
Гражданское лицо
Группа: Администраторы
Сообщений: 3847
Репутация: 93
Статус: Offline
Дурак ты, Лексо, обыкновенный. И это еще было бы простительно...
Но ты просто грязный турок.
Как тебе сказал мой старший товарищ Сардар, пошел вон с сайта.
 
LeksoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:28 | Сообщение # 225
Гражданское лицо
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Voskanapat,

ne posmeyot!!!!
 
VoskanapatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:30 | Сообщение # 226
Гражданское лицо
Группа: Администраторы
Сообщений: 3847
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Lekso)
ne posmeyot!!!!

Они уже посмели, дурачок, это вы спите в ухе у осла и ничего не чувствуете.
Но ты же грязный турок, поэтому и считаешь так.
 
SarDarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 23:34 | Сообщение # 227
ЗАМКОМБАТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 2120
Репутация: 129
Статус: Offline
Quote (Lekso)
priutil

Какое ты отношение имеешь к приюту? Только одно тебе скажу, если ты армян считаешь врагом грузин, то ты турок и не кто другой!!!

Добавлено (27.06.2011, 00:34)
---------------------------------------------
Ой, а это уже в аду. Туда ему и таким как он дорога!


Азербайджан считает своим врагом не Арцах или Армению, а весь армянский народ. Независимо от того, где мы живем, и как мы думаем.
Есть в этом мире одна политика. Быть сильным.
Voskanapat
 
BAKURAKERTДата: Понедельник, 27.06.2011, 11:44 | Сообщение # 228
КОМБАТ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3021
Репутация: 281
Статус: Offline
Lekso,
Природная тупость азикотурков видна не только на расстоянии,по логике бараньего мышления, блеяния, но и вони...

Ахмах-эшак турк,ты и секунды не побыл "грузином",как тебя кастрировали.

Для того чтобы выглядеть "грузином",тебе надо было ,тот обрубок что молла тебе отрубил ,пришить к своему носу...
Уцится надо ээээээээээ,в милли-эшак акадэмиясссссссы biggrin

Богом Хранимая, Святая Армения- Вечна!
У врага выбор-смирение или исчезновение!

Помни, идёт информационная война!
Совершенствуй свой интеллект.
Каждое твоё слово и фраза, должны разоблачать и поражать врага!

 
TermitДата: Среда, 29.06.2011, 19:51 | Сообщение # 229
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Репутация: 82
Статус: Offline
допускаем,что ты грузин-вполне вероятно:поскольку не раз слышал от грузин такое , даже на Грузии онлайн
Quote (Lekso)
. vspomni kto vas priutil kogda turki istrebliali vas?


но прежде, чем писать такое , было бы хорошо глазами прочитать, впитать в себя,пропустить через себя и понять остатками мозока:
Но умирая, последний грузинский царь сказал: "Отдайте мое царство не в протекторат России, а в полную ее власть"! Тогда грузины были на грани физического истребления мусульманами - оставалось не более 75 тысяч. А через 60 лет было уже больше миллиона!
Мы грузинам не враги и никогда и не были....

Добавлено (29.06.2011, 20:51)
---------------------------------------------
Quote (Lekso)
a segodnia vi ot zavisti nenavidete gruzin.... a mi vas za eto nakazivaem v futbole 7-0 biggrin

наша молодёжка дала вам в п...ы в Тбилиси 2:1 или 3:1 (уже не помню точный счёт) и в конце гостеприимные генацвале захотели подраться , но и там наши пацаны дали отпор. Вот такие вы грузины.
И вообще, у вас среди своих христианских соседов вы не имеете друзей, хреново конечно , что мусульмане не пьют вино, а то бы ваще им зады бы лизали....
И это вы нам завидуете, а не мы вам(очень ошибочное мнение , бытующее среди "Братьев" грузин), так как мы смогли хоть какой-то кусок нашей Отчизны вернуть домой, а у вас отобрали . Вот вы и ходите обижниками, готовые наброситься не с оружием, так с идиотскими выводами: грузин лучше , чем армянин.....

Don`t be a victim : Go armed
хороший турк -мертвый турк


Сообщение отредактировал Termit - Среда, 29.06.2011, 19:53
 
ZenonДата: Воскресенье, 03.07.2011, 03:27 | Сообщение # 230
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 12
Статус: Offline
http://www.hrono.info/libris/lib_s/senkov_grzn.php
 
ArturДата: Пятница, 30.09.2011, 20:28 | Сообщение # 231
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 1237
Репутация: 143
Статус: Offline
Грузия нам враг- это мое убеждение, которое будет трудно опровергнуть!!!!!

БАКУ, 5 сен - 1NEWS.AZ

Грузия не открывала свое воздушное пространство для транзита российских военных грузов в Армению, заявила в понедельник на брифинге заместитель министра иностранных дел Нино Каландадзе.

Как передает 1news.az cо ссылкой на газету «Взгляд», Н.Каландадзе  напомнила, что соответствующее соглашение с Россией на этот счет дезавуировано Грузией.

О таком транзите сообщил сайт Wikileaks. В этой связи Каландадзе призвала с «осторожностью» относиться к сообщениям данного сайта.

По ее словам, в последний раз Россия просила о транзите задолго до войны 2008 года, но Грузия тогда его не удовлетворила.

Эльшан Рустамов

Добавлено (30.09.2011, 21:26)
---------------------------------------------
Отрицая свое армянское происхождение, президент Грузии Михаил Саакашвили в первую очередь отрицает своего деда. Об этом в статье, посвященной этническому происхождению грузинского президента, пишет грузинское издание «Асавали-дасавали».

Сначала газета приводит самый важный отрывок из интервью Саакашвили, данном грузинскому телеканалу «Имеди», в котором он стал отрицать свои армянские корни. После «Асавали-дасавали» пишет: «Как же нам верить словам Михаила Саакашвили, когда его дед Михаил Сааков, которого в Тбилиси хвалят и тепло вспоминают, никогда не скрывал того, что он армянин, и сменил фамилию только после того, как стал ректором?».

Согласно изданию, отрицая свое армянское происхождение, президент Грузии Михаил Саакашвили в первую очередь отрицает своего деда и собственного отца. Даже антигрузинские и проармянские действия Саакашвили доказывают, что Саакашвили - армянин.

Напомним, что в интервью «Имеди» Михаил Саакашвили, отвечая на вопрос о своем этническом происхождении, отметил: «Я сказал, что армяне для меня являются великой нацией с важнейшей культурой, и для меня было бы честью быть армянином, но проблема в том, что я не армянин.

Была еще одна передача по телевидению, – выскочил пережиток советской эпохи и сказал, что Саакашвили армянин. Мне позвонила моя мать и сказала – сколько они там говорили, и почему никто не сказал что ты не армянин. Мы являемся смесью всех этнических групп, страна с большой цивилизацией»,- подчеркнул президент Грузии.

Добавлено (30.09.2011, 21:28)
---------------------------------------------

Quote (Artur)
проармянские действия Саакашвили доказывают, что Саакашвили - армянин.


А что в Грузии сделали проармянского? Можно по пунктам обозначить?

«Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия... Искусственная территория... Искусственная государственность». Антон Деникин
 
AndranikMyshДата: Суббота, 01.10.2011, 16:26 | Сообщение # 232
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Репутация: 40
Статус: Offline
Սէր, յարգանք, պաշտամունք պարտադրել` նշանակում է իշխանութիւն ունենալ մարդկանց հոգիների վրայ:
Պաշտամունք - ասել է` ճանաչում ենք մեր պաշտածի իշխանութիւնը, եւ բարոյական որոշ տուրք տալիս նրան:
Ուրիշների մէջ մենք, էապէս, սիրում ենք այն, ինչ որոշ չափով կայ ե՛ւ մեր մէջ:
Արին սիրում է արիութիւնը անգա՛մ իր հակառակորդների մէջ: Մենք սիրում ենք նրանց, որոնց նմանում ենք մասամբ, եւ առնուազը` անտարբեր ենք դէպի այն բոլորը, որոնք հոգեբանօրէն օտար են մեզ: Հայրենապաշտը քո անձի մէջ տեսնում է մի բան իր ոգուց, եւ ցնծում քո յաջողութիւնների առթիւ: Անհայրենասէրն, ընդհակառակը, քո անձի, քո գործերի մէջ տեսնում է այն, ինչ պակասում է իրեն - եւ հենց այդ է պատճառը, որ նա չի՛ հանդուրժում քո հոգեւոր լուծը, քո իշխանութիւնը: Ահա՛ թէ ո՛ւր է շրջապատիդ որոշ տարրերի պաղ անտարբերութեան, երբեմն էլ` թշնամանքի գաղտնիքը:

Գ.Նժդեհ
Իսկ ինչ է իրենից ներկայացնում վրացին?

Я горд и счастлив что Я АРМЯНИН ,буду счастлив двойне когда будет освобожден вся АРМЕНИЯ от врагов, с моим участям...
 
GLAKДата: Вторник, 04.10.2011, 15:05 | Сообщение # 233
Начальник гауптвахты
Группа: Пользователи
Сообщений: 6905
Репутация: 204
Статус: Offline
Проблемы истории армян-халкедонитов на страницах грузинской печати

Разные аспекты предмета исследования всесторонне представлены на страницах грузинской периодической печати (грузиноязычной и русскоязычной).

Эта ставшая актуальной проблема находится в центре внимания грузинской политической и духовной элиты. Проблема заключается еще и в том, что эта тема со значительной продуктивностью циркулирует в грузинских (и не только) политических и геополитических программах.

В основе подобной деятельности – задача проведения действенной пропаганды и четкое положение, предполагающее «промывание» мозгов общественности. Для обычного грузина Тайк и Кхарджк (по грузински – Тао и Кларджети или Кларджиа) стали уже заветными и святыми понятиями. Кстати, подобный подход является не только антинаучным, но и довольно примитивным и провинциальным. Проблема заключается в том, что Тайк – одна из областей, а Кхарджк-Кларджети – один из уездов Гугаркской провинции Великой Армении. Еще одно важное обстоятельство – подобная политическая концепция пунктуальным образом гармонизируется с международными политическими программами. Речь идет о стратегических связях с глобализационным центром. Не будем забывать однако, что глобалисты имеют определенные темные целевые сценарии, которые при удобном случае должны быть применены в нашем регионе.

Итак, обратимся к ряду публикаций в периодической печати. Министерство культуры, охраны памятников и спорта Грузии серьезнейшим образом занимается работами по реконструкции «грузинских» памятников этого района. Уже разработан, составлен проект восстановления одного из расположенных в Тао-Кларджети уникальных памятников – монастыря Ошк. Эти работы начаты летом. Ошк является монастырским комплексом и включает церковь (50-60 гг. X века), трапезную, часовню и семинарии. Главная церковь сооружена из желто-красного тесаного камня. Несмотря на значительные повреждения, памятник, тем не менее, и сегодня вызывает удивление своей величественностью и архитектурной неповторимостью. На стенах церкви сохранились надписи на грузинском. Из выбитых на южной стене надписей узнаем, что сооружение возведено владетелями Тао – владетельными князьями Багратом и Давидом Великими Курапалатами Багратиони (читай: Багратуни, – Р.Н.). Строительство возглавлял Григол Ошкели (читай: Григор Ошкеци, – Р.Н.). Горельеф последнего изображен на одной из колонн южной террасы сооружения. Сооружение завершено в 95 8-961 гг. Церковь возведена в стиле, присущем крестово-купольным и трехнефным базиликам.

Во внутренней части церкви в некоторой мере сохранились фрески, датированные 1036 г. На внешних стенах высечены многочисленные надписи на старогрузинском языке, значительная часть которых повреждена, прочитываются только 15 надписей. Ошк являлся древнегрузинским культурно-просветительским центром в Тао. Здесь были созданы многочисленные рукописи, например, Ошкское Евангелие (978 г.).

Наиболее характерным мотивом внешнего вида Ошка является повторяющаяся композиция из 5 украшенных узорами арок на восточном, южном и северном фасадах, а в арки вписаны по два треугольных алтаря. Подобный архитектурный стиль применялся как типичная композиция в восточных фасадах многочисленных купольных церквей, построенных в XI-XII веках. В целом, церковь очень богата разнообразными барельефами и орнаментом. Впечатляющую гармонию создает также внутренний интерьер церкви. Этот ценный памятник следует сохранить любой ценой. Отметим, что в 2006 г. исчез горельеф на юго-восточном фасаде. Церковь зарегистрирована в реестре памятников мирового культурного наследия ЮНЕСКО (конечно же, как грузинская).

Добавлено (04.10.2011, 16:01)
---------------------------------------------
Вызывает сомнение тот нелепый факт, что исторический плагиат и создание истории представляются как нечто обычное и будничное. Самый весомый аргумент относительно того, что церковь является грузинской, заключается в том, что надписи высечены на грузинском, – это и является «бесспорным» доказательством грузинской принадлежности памятника. Это, однако, еще ничего не означает: ее строители по своему генотипу и духу были армянами – ну и что, что они говорили на грузинском и были православными? Следует четко осознавать общеизвестную истину: в Армянских халкедонских церквях принято было делать надписи на греческом, ассирийском или грузинском языках. Армяне-халкедониты очень часто подчеркивали, что они являются армянами, а иногда и подписывались по-армянски. Тем более, что самостоятельной грузинской архитектуры, фрески и искусства письма не существует: все это просто подражание армянскому или византийскому искусству. Такова единственная и неопровержимая историческая реальность. Проблема, однако, в том, что эти церкви официально зарегистрированы в качестве грузинских. И об этом следует серьезно подумать. Это существенная стратегическая ошибка, которая может привести к весьма печальным последствиям.

Естественно, соображения грузинских ученых относительно культурного наследия Тайка неоднозначно воспринимаются и опровергаются армянскими специалистами. Общеизвестной истиной является то, что Тайк или Внутренняя Армения – одна из провинций Великой Армении. Однако грузины проявляют непреклонность и даже агрессивность, так как не получают отпора.

В связи с этим свою точку зрения выразил профессор Тбилисского государственного университета, доктор исторических наук Валерий Силогава. По его мнению, верно, что в период раннего христианства в Тао-Кларджети проживали армяне, однако это еще не означает, что церковь Ошка построили армяне, существуют якобы многочисленные документы о ее грузинском происхождении. Кроме периода правления Тиграна, эта область составляла часть Грузинского царства. К тому же, на этой территории в древние времена жили грузинские племена, указанная территория полна грузинскими памятниками, и там нет никаких армянских следов. Силогава считает, что возникновение топонимов также доказывает, что это грузинская территория. Тао само по себе грузинское название, а Ошкским монастырь по-армянски стали называть с XVIII века (Ошкаванк). В Ошке было написано древнее грузинское Евангелие. Его принес в дар Торнике Эристави, который в своем завещании указал Ошкскую церковь, а не Ошкский монастырь (Ошкаванк). На этой территории армяне проживали с XIV века. Следовательно, этот памятник является грузинским.

Вот такие вот «глубокомысленные» и «логические» рассуждения. Что же касается вопроса Грузинского царства, то отметим, что это государство было основано армянами. Не вызывает сомнения тот факт, что Багратиды являются чистокровными армянами, и французская форма «Багратуан», которая превратилась в грузинскую «Багратион», еще не является доказательством их грузинском происхождении. В лучшем случае, мы можем говорить о союзническом государстве (созданном армянскими Багратидами и родственными им Захарянами). А данное Захарянам грузинское наименование Мхаргрдзели также не означает грузинскую идентичность, а это всего лишь перевод названия рода Всемогущих (Долгоруких).

В начале XX века Эквтимия Такаишвили провела исследование памятников Тайка как образцов грузинского культурного наследия. Однако это явилось проявлением предвзятой и прогрузинской точки зрения, лишенной научного основания. То есть, мы имеем дело чисто с исследованием, а не с первоисточником. Отметим также, что все первоисточники свидетельствуют о населении всего Армянского нагорья именно армянскими племенами. Жители Тайка также были армянами. На этих территориях мы проживали тысячелетиями, а не с XIV века. Более того, Армянское нагорье, согласно последним научным исследованиям, рассматривается как колыбель сотворения человечества и цивилизации.

Добавлено (04.10.2011, 16:02)
---------------------------------------------
Г. Казбеги считает, что Шавшети было населено грузинами и армянами. Последние, по свидетельству местных жителей, пришли из Армении (из Аниси, читай: Ани, – Р.Н.) 600 лет назад. Одной из знаменитых в Шавшети является церковь Тбети, более величественная, чем Кафедральный собор Светицховели в Мцхете. Церковь сооружена из красноватого камня, привезенного довольно издалека. Примечателен тот факт, что грузинские специалисты постоянно настаивают, что армяне являются пришлым народом. Это делается для того, чтобы скрыть свою собственную пришлость и оправдать искажения истории. Важным является постулат о том, что армяне в Грузии являются автохтонным и государствообразующим народом. Бросаются в глаза также топологические искажения. Ани никогда не был Аниси, а это является плодом безудержного грузинского воображения. Все это не имеет абсолютно никакой связи с правдивой наукой.

Существует определенное турецко-грузинское соглашение относительно проблемы «грузинских» памятников Тайка (и не только Тайка). Так, когда в начале декабря 2007 г. обрушилась внутренняя часть купола церкви Хандзта, этот факт вызвал большое волнение среди грузинских и турецких специалистов. Ведь этот памятник очень дорог им. Последний является архитектурным шедевром, и его следует восстановить и представить общественности. Для ее восстановления необходимы воля и серьезные усилия Турции и Грузии. Отметим также, что в мае 2010 г. здесь размещены новые вывески с картами и надписями с одним общим заглавием для всего региона: «Грузинские церкви и крепости». Добавим также, что в международных туристических проспектах вся горная страна на север от Эрзрума (исторический Карин) до Артвина именуется «Грузинские долины», которые составляли часть грузинского государства.

В настоящее время проходят активные переговоры относительно спасения и восстановления этого памятника. Турецкая сторона проявляет в этом вопросе особую заинтересованность и разумность, что является наилучшим доказательством добрососедских отношений. В связи с этим редакция журнала обратилась к проживающему в Анкаре доктору искусствоведения, члену Британского института археологии Анкары и Американского исследовательского института Турции, наилучшему эксперту архитектуры Тао-Кларджети Ирине Гивишвили.

Последняя представила исторические данные о церкви. Она находится в Кларджети, в высокогорном селении, которое сегодня называется Фирнал. Комплекс впервые исследовал Нико Чубинишвили в 1845 г., а в 1902 г. Н. Марр организовал научную экспедицию в Хандзта, изучал документы в Иерусалиме и опубликовал свою работу в 1911 г. Затем Гивишвили рассказывает, что церковь построил Григол Хандзтели (читай: Григор Хандзтеци, – Р.Н.) приблизительно в 782 г. Церковь не сохранилась, вместо нее было возведено главное сооружение комплекса – купольная церковь Св. Георгия. Из ранних сооружений сохранились возведенные во времена Григора большая трапезная из камня (на месте прежнего деревянного строения), часть крепостной стены, следы комнат при трапезной, а также небольшая однонефная церковь, отличающаяся старинными формами и сооруженная из крупных каменных блоков. Здесь также проводились археологические раскопки.

В Грузии сооружение колоколен началось с XIII века. Колокольня церкви Хандзта – одна из первых. Главная церковь возведена в первой половине X века – в 910-920 гг. Она возвышается над своим окружением, является высоким сооружением значительного размера. Сооружение отличается хорошо обработанной облицовкой и красивым куполом. Архитектура Кларджети вообще отличается от архитектуры Тао: если памятники Кларджети не покрыты узорами и отличаются сдержанным стилем, то памятники Тао богаты орнаментом и горельефами. В стиле Хандзта была заложена основа элемента открытого конуса, их которого создается зигзагообразное изображение. Таким же образом построена и церковь Опизы (945-954 гг.). Зигзагообразный покров имеет также южный притвор церкви.

Согласованными действиями министерств культуры Турции и Грузии решено восстановить монастырские комплексы Хандзта, Ошка, Ишхана, Отхта (читай: Чордванк – Р.Н.). Организованы совместные научные экспедиции, произведены обмеры памятников комплекса Хандзта. На наших глазах уничтожаются фрески церкви Мамацминда, которые являются ценнейшими произведениями искусства. Добавим также, что в ноябре 2009 г. произведены дополнительные обмеры с использованием современных технических средств (с применением лазерной технологии).

Добавлено (04.10.2011, 16:04)
---------------------------------------------
В марте 2008 г. одна из экспедиций грузинских ученых провела исследования в Тао-Кларджети. Результаты проведенных работ приводит доктор филологических наук Дареджан Менабде. Согласно наблюдениям последнего город, Ардвин возведен на скалах, 1/3 его населения – грузины. Они владеют грузинским языком, осведомлены о своем происхождении и корнях. В Ардвинском вилайете в селении Амамло находится церковь Долишхане. Как в свое время указывал Н. Марр, эта церковь была превращена в мечеть, однако внешне не была изменена. В настоящее время она нуждается в уходе. Вблизи действует вновь возведенная мечеть.

Впоследствии они побывали в церкви Тбети того же вилайета, в исторической Шавшети. Она находится в селении Джевизли. Тбети была центром епископства. В 960-970 гг. здесь возведена восьмикрыльная церковь, которая в X веке была превращена в крестово-купольное строение. В этом месте развернули свою деятельность Давид и Абусеридзе Тбели (читай: Тбетци, – Р.Н.). В одно время церковь Тбети действовала в качестве мечети. Она наполовину разрушена, особенно ее восточный фасад, стерлись фрески, орнамент, сравнительно хорошо сохранился южный фасад. Вокруг церкви разбросаны камни кладки, окрестные жители используют их в качестве строительного материала. Когда же вследствие этого люди начали умирать, хищение камней прекратилось.

Следующим пунктом путешествия стала церковь Опизы в Кларджети, которая была расположена в долине реки Шавшети Цхали (читай: река Шавшети, – Р.Н.). Церковь Ованнеса Мкртича (Цминда Иоанне Натлисмцемели), по всей видимости, возведена в V веке. Восстановлена в VIII веке. Сегодня церковь наполовину разрушена, остались ее южная и северная стены. Между ними проходит дорога в селение. Селение называется Багджилар. В 60-е годы XX века церковь была взорвана.

Следующее сооружение – церковь в Пархали, которая находится в Тао. Ее построил Давид Курапалат в 937 г. Здесь проходит дорога, ведущая к трем грузинским селениям (Балхи, Большой и Малый Евек), которые используются как дачные. Церковь находится в центре населенного пункта. В окрестностях бьют холодные и целебные источники. В трехнефной базилике ныне действует мечеть. Сохранились старые грузинские надписи, литографии на северном фасаде относятся к XV-XVI векам. Согласно традиции, церковь в Пархали (читай: Пархар – Р.Н.) являлась собственностью Католикоса Грузии.

Следующее сооружение – церковь Отхта (читай: Чордванк – Р.Н.), возведенная в честь четырех евангелистов. Она построена в 961-965 гг. К настоящему времени сохранилась и малая церковь. Сохранились здание трапезной и развалины семинарии. В молельне церкви сохранились фрески X века. Крыша церкви повреждена.

Ученые побывали также в церкви Ишхана, которая находится в селении Дагиолу. Церковь расположена в центре селения. Согласно историческим документам, это строение возведено армянским епископом Нерсесом в 30-е годы VII века. Церковь и селение разорили арабы. В начале IX века селение было безлюдным. С этого периода свою деятельность вел Саба Ишхнели (читай: Ишханци – Р.Н.). До конца XVIII века здесь действовало епископство. План церкви Ишхан – крестообразный. Крыша обвалилась, однако внутри сохранился полукруглый абсид, купол церкви опирается на 4 колонны. Фасад церкви растрескался. В западной части церкви в одно время была мечеть, которая сегодня повреждена. Примечательно также, что неожиданным образом церковь Ишхан посетил Верховный патриарх Грузии Илиа Второй и отслужил литургию. Таким образом, на этой святой земле вновь прозвучали грузинская речь и молитва на грузинском.

Хахули (читай: монастырь Хаху, – Р.Н.) в настоящее время полностью превращен в мечеть, хотя и внутри остались христианские фрески. Церковь построил царь Давид Второй Курапалат во второй половине X века.



На левом берегу реки Тортумис Цхали (читай: река Тортум – Р.Н.) на высокой горе расположена церковь Ошкё (читай: Ошкский монастырь, – Р.Н.), которая является самым большим сооружением Тао-Кларджети. Селение называется Джамли Ямач Кои. Недалеко от церкви действует мечеть. Архитектором церкви являлся Григол Ошкели (читай: Григор Ошкеци, – Р.Н.), горельеф которого сохранился на одной из колонн южной террасы. До нас дошли трапезная, две базиликовидные церкви. Отметим, что Ошк являлся известным очагом просветительства и письменности своего времени. Фрески относятся к 30-м годам XI века.

По мнению Менабде, местные жители были весьма обрадованы приездом грузинских специалистов. Они не владели грузинским языком, однако в них «сохранилось что-то грузинское». Один из сельчан даже упрекнул ученых – почему не следят за памятниками и не предотвращают их разрушение?

Добавлено (04.10.2011, 16:05)
---------------------------------------------
Последним пунктом маршрута стал Банайс-кий храм (читай: Банакский, – Р.Н.), который находится на дороге в Ардаган, в селении Пенек (читай: Банак, – Р.Н.) провинции Ардвин. Из исследователей это место в 1843 г. посетил немецкий ботаник Карл Кох. В 1902 – 1907 годах Банак посетил Такаишвили, в это время памятник был уже разорен. Храм возведен в середине VII века. Банак являлся известным центром княжества.

Со второй половины XII века Банак переходит в руки врагов, а в XVI-XVII веках утратил свое значение. Позднее, в 1853-1856 гг. и в 1877-1878 гг. превратили его в крепость, вследствие чего памятнику причинен значительный ущерб. Пософ (читай: Поцхов, – Р.Н.) находился в пределах пограничных исторических владений князей Самцхе Джагели (читай: Джагеци, – Р.Н.), в XVI веке эти земли также были захвачены Турцией.

Грузинские специалисты раздумывают о том, чтобы создать всеобъемлющий труд об истории Тао-Кларджети. Они убеждены в том, что Чорохское ущелье в глубокой древности являлось исторической грузинской территорией, которая была населена грузинскими племенами. В Южную Грузию входили Тао-Кларджети и Шавшети.

Кларждети (читай: уезд Кгарчк Гугаркской провинции, – Р.Н.) берет начало вверх от Ардвина, от истока реки Чорох. Значительная часть региона была включена в состав княжества Кларджети. Вначале его центром был Хертвис, а затем, во время царствования Вахтанга Горгасала (читай: Хосровян, – Р.Н.) он был переведен в Артануджи (читай: Артанудж – Р.Н.). Эта область несколько раз входила в состав Армянского государства. Грузинам удалось освободить ее и присоединить к Грузии. В Артануджском районе сегодня почти полностью забыт грузинский язык, в настоящее время здесь проживают в основном армяне. В IX-XI веках Кларджети являлась мощным очагом грузинской культуры и просвещения. На всей территории Чороха в верхнем течении Куры и Евфрата были сооружены великолепные грузинские архитектурные памятники (Бана, Хахули, Ошки, Ишхани, Тбети, Хандзта, Анчи и другие).

Область Кларджети в древних грузинских источниках упоминается под названием «Сина Грузии». В XI-XIII веках политический и культурный центр Грузии переместился в долину Куры – Месхет-Джавахетию (читай: Джавахк – Р.Н.). С XII века регион управлялся атабеками Самцхе-Саатабаго (читай: армянскими айришханами – Р.Н.). В начале XV века Грузия оказалась под турецким игом, во 2-й половине XV века турки захватили Самцхе-Джавахетию. Уже в XVI веке Тао-Кларджети также утратила независимость. Начался процесс массовой исламизации. В настоящее время в Тао и Шавшети проживает мало грузин и турок, вместо этого там проживают многочисленные курды.

В местных населенных пунктах проживают, в основном, амшенские армяне-магометане, которые в большинстве говорят на турецком языке, иногда примешивая к речи грузинские слова. Среди них есть и армяноязычные, которые говорят на диалекте Амшена. Их значительная часть осведомлена, что имеет армянское происхождение. Даже среди молодежи замечается бурный интерес к своим корням, идентичности и истории.

В настоящее время на этих территориях действует Черноморская и Тао-Кларджетская грузинская епархия, в состав которой входят церкви Аджарии и Тао-Кларджети. Глава епархии не имеет специальной резиденции и осуществляет свое духовное служение посредством разъездов. Думаю, что это также продумано – такой образ действий более гибок и динамичен.

Примечательный дипломатический скандал произошел между Грузией и Турцией в июне 2008 г. Дело в том, что Генеральный консул Турции в Грузии Казим Чавушоглу в своем интервью выразил определенное недовольство грузинской стороне по вопросу грузинских магометан, проживающих в Тао-Кларджети и Аджарии. Он, в частности, отмечает, что грузины неверно озвучивают название области. Далее турецкое должностное лицо выражает свое неудовлетворение в связи с тем, что попираются права его местных единоверцев. Так, их вводят в заблуждение, говоря, что их предки были грузинами и теперь они должны вернуться к своим корням. Нарушаются также принципы религиозных обрядов: до начала молитвы не читают Арзан (призыв моллы к молитве). Ставится вопрос о восстановлении имеющихся мечетей и медресе, строительстве новых. В частности, ставится задача относительно ремонта мечети Отхта, построенной в Батуми в 1866 г., и четырехэтажной мечети Джума в Тбилиси. Средства для этого предоставляют Саудовская Аравия, Управление по делам религии Турции и исламские фонды.

Картина слишком тревожна и вызывает озабоченность. Необходим адекватный и систематизированный ответ. Представляя проблему, мы должны одновременно решать сложные психологические и дипломатические вопросы. Необходимо создать универсальную концепцию относительно этой сложной проблемы армян-халкедонитов. Следует основать департамент по исследованию проблем истории грузинских армян, который сможет рассматривать проблемы с точки зрения Армянской цивилизации и всесторонне. Рубен НААТАКЯН, bs-kavkaz.org


Независимость Армении - это божественный дар, который не оценивается также, как не дают оценку делам Бога.
Քեռի
http://www.youtube.com/watch?v=Lql9Kwq6AgA&feature=related
 
mkrtumiantsДата: Вторник, 04.10.2011, 20:10 | Сообщение # 234
Почётный гражданин Восканапата
Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Репутация: 177
Статус: Online
хорошая статья,надо на главную вывесить(обращение к редакции),тем более,что она была напечатана в №1 за 2011 год,в журнале "Регион и Мир".в статье два имени женских переведены как "он",видно из-за не зания переводчика имён женских,но это поправимо.
 
ArturДата: Понедельник, 21.11.2011, 20:48 | Сообщение # 235
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 1237
Репутация: 143
Статус: Offline
http://news.am/rus/news/81704.html
«Асавали-дасавали» снова пытается поднять антиармянскую истерию назвая саакашвили плохим грузином и хорошим армянином???????

Добавлено (21.11.2011, 21:46)
---------------------------------------------
Еще одна грузинская тварь решила попиариться с Бахрамом Батыевым и получить себе на вазелин 20 гяпиков. Потом был незабываемый секс с гей азербаджанцем и доза какоина и профессор снова в строю.

Добавлено (21.11.2011, 21:48)
---------------------------------------------



«Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия... Искусственная территория... Искусственная государственность». Антон Деникин

Сообщение отредактировал Artur - Понедельник, 21.11.2011, 20:47
 
IRENAДата: Понедельник, 21.11.2011, 21:21 | Сообщение # 236
снайпер-медсестра
Группа: Пользователи
Сообщений: 6047
Репутация: 255
Статус: Online
успокоит его angry

не верь,не бойся,не проси

Сообщение отредактировал IRENA - Вторник, 22.11.2011, 00:23
 
ArturДата: Понедельник, 21.11.2011, 21:28 | Сообщение # 237
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 1237
Репутация: 143
Статус: Offline
IRENA, привет.Очень хочу чтобы всех этих тварей судили и послушать их жалкие оправдания на суде и просьбы о пощаде. Скоты

«Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия... Искусственная территория... Искусственная государственность». Антон Деникин
 
ZenonДата: Вторник, 22.11.2011, 12:24 | Сообщение # 238
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 12
Статус: Offline
http://www.miacum.am/gazeta/2011/09/09/Армянофобия_в_грузинском_обществе
 
BAKURAKERTДата: Вторник, 22.11.2011, 14:59 | Сообщение # 239
КОМБАТ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3021
Репутация: 281
Статус: Offline
Quote (Artur)
хоть и опозданием, но хочу поздравить Вас с награждением медалью «Терегги» и дипломом Почетного доктора Института истории НАНА за заслуги в развитии научных связей Грузии и Азербайджана.

При всей своей животной арменофобии,ксенофобии,Г... Мархулия,подписывается, как некто доктор ,да и ещё истории...
Это вообще то, возлагает на человека ,ответственность ,хотя бы не разбрасываться подзаборными словами и фразами, как вор барсеточник,в адрес целой древней страны-Армении и целого древнего народа-Армян,если "ты себя идентифицируешь человеком науки".
Так уж, в цивилизованном мире принято.
Но читая текст ,под которым подпись этого Г...М...хулия,замечаешь очень знакомую вонь набора падких слов и выражений азикпропа-закавказских турок.
Тут то и понимаешь,Г...М...хулия хочется заработать и кушать, а ради этого он готов на всё.
А зактуркам ,нужна просто подпись "грузина",под их составленным очередным азикпроповским фашистским текстом .
Если предки Г...М...хулия,запросто продавали своих детей и носки туркам,то продать своё имя на бумаге ,второсортным зактуркам ,для Г...М...хулия,это "как два пальца обмочить ".
Что он и делает,с большим усердием.
За что и повесили на его грудь ржавую ишачью подковку Скотфермы Азар-баджи-ана,от имени чабана-
Илхлама Алиева Дезертира оглу.
А насчёт Абхазии,не потейте ,туркоазики ,это я к вам обращаюсь.
Г...М...хулия,я просто в счёт не беру ,это элементарная пешка.
Вызвать какой то негатив,к абхазским армянам ,вам не удастся!
И знаете почему?Да потому что вы неграмотные -идиоты.
Кишка у вас тонка.
Ваши турецкие мечты о создании Борчалинской(Марнеули и Гардабани) провинции -
Азарбаджианской республики,которую вы везде рисуете,грузины прекрасно видели и о ней осведомлены.
Вы же, самые классические опытные сепаратисты.
Вот вы туркоазики-сепаратисты, предали Россию и на территорию Бакинской и Елизаветпольской губерний России в 1918 году ,привели агрессоров оккупантов-захватчиков, ваших соплеменных турок-османов,оторвали эту землю от России и обозвали ,её -Азарбаджианом ,краденным у Ирана наименованием,которая в переводе с вашего туркского языка означает-Азар-зараза,баджи-сестра.
Вот так ,краденный вами товар,вышел вам боком.
И вам кажется ,что у вас есть государство и даже история?
Недолго вам тешить свою дынную голову этой мыслью.
Помните всегда раздел- Югославии.
Вот таково ваше будущее...
Нагорно Арцахская Республика- это динамично развивающаяся страна,с уникальной армией и гибкой экономикой.От нокаута которой ,Азикбажан до сих пор скулит.
С Арцахом ,можно быть соседом.Но если вы этого не желаете,это ваша чабано-турецкая проблема.
Возводите,тогда высокую,высокую- стену и живите за ней,ждя когда она на вас рухнет и вас погребёт....
Арцаху просто наплевать на вас ,с высот горы-Метц Кирс.
Ибо вы никто и ничто.
И вижу что это уже до вас дошло.
Поэтому бегаете и хватаете за руки, всяких как и вы -подзаборных мархулий.

Богом Хранимая, Святая Армения- Вечна!
У врага выбор-смирение или исчезновение!

Помни, идёт информационная война!
Совершенствуй свой интеллект.
Каждое твоё слово и фраза, должны разоблачать и поражать врага!

 
Форум » Внешняя политика » Армения и ближнее зарубежье » Наши соседи. (Грузия, друг, враг или просто плохой сосед?)
Страница 7 из 7«12567
Поиск: