Добавлено (23.10.2009, 14:04)
---------------------------------------------

Приколистка эта Фрейзер, то ли на азерскую публику сработала то ли действительно так думает
Но заметила верно, статус - это главный вопрос, от него и будем плясать

Вот ссылка http://news.am/ru/news/7112.html

Мне кажется что Арцах заслуживает отдельного раздела со своими темами. Но пока можно и в этой теме "ситуация вокруг Арцаха" обсудить. Итак, предлагаю поговорить о нестандартных решениях. Так сказать на грани фантастики, если совсем эти еврочеловеки наедут. Они хотят свободную демократическую страну подчинить какому-то самозванному курдскому султанату. Может есть другие решения понятные аристократической Европе? Вот почему мы говорим о присоединении Арцаха к Армении а не наоборот Армении к Арцаху? Отставить разговорчики - я предупреждал ищем неординарные решения!

Когда в последний раз Армения и Арцах были в составе одного государства? Кажется это была Российская Империя во главе с династией Романовых. Что если вернуться к той точке отсчёта: Арцах приглашает самого наследного из оставшихся великих князей (это же как гидра - у них всегда кто-то остаётся наследником) и становится конституционной монархией. Такие прецеденты в Европе были в недавнем прошлом - Испания вернулась под корону из-под Франко, и кажется Голландия тоже или Дания, сейчас не помню, но пригласили себе какую ту левую династию из тех же Габсбургов и стали опять королевством. Не подумайте чего - я из рабочих и крестьян - не для себя стараюсь;)

Далее уже выбор за Арменией присоединяться или нет. А соседям можно будет сказать что если будут возникать, то придётся восстановить историческую справедливость и вернуть Елизаветпольскую губернию и остальные исторические территории захапанные кровавыми коммунистическим режимом АзССР. Остальные части Российской Империи уже как то определились в своём демократическом выборе и надеюсь к нам присоединяться не захотят. Вот и славненько. Ну может только Великое Княжество Лифляндское, но если только очень-очень попросят;)

Комбат - дайте команду на мозговой штурм.

В условиях, когда любое торможение переговорного процесса по карабахскому урегулированию на данном этапе может быть вызвано лишь непримиримой политикой властей Азербайджана, средства массовой информации этой страны взялись в один голос доказывать обратное. По «удивительному стечению обстоятельств» в последние два дня в обслуживающих алиевский клан СМИ появились однотипные комментарии политиков и экспертов, призванные доказать, что не Азербайджан, а Армения занимает неконструктивную позицию в переговорном процессе.

Поводом же для весьма бурной реакции из Баку стало имевшее место на днях выступление президента Армении Сержа Саргсяна перед российскими предпринимателями армянской национальности, в ходе которого глава государства высказался относительно светлой памяти героев, проливших свою кровь при освобождении Шуши. В болезненном восприятии бакинских масс-медиа призыв президента Армении оказать активное финансовое содействие программам по восстановлению города был перефразирован с применением чуть ли не всех современных приемов фантастической литературы: «армянская сторона намерена закрепить последствия проведенной в Нагорном Карабахе этнической чистки и не допустить возвращения в регион азербайджанского населения».

За «правое дело» доказывать неконструктивность позиции армянской стороны одновременно взялись несколько депутатов парламента Азербайджана от правящей в стране партии «Новый Азербайджан», а основная нагрузка пала на руководителя азербайджанской делегации в Парламентской Ассамблее Совета Европы Самеда Сеидова. Причем слова последнего о том, что «Армения никогда не отходила от своей позиции, и это не первое заявление Сержа Саргсяна в таком духе» оставили открытым один принципиальный вопрос: что подразумевает Сеидов под «позицией» Армении? Видно сюрпризом для властей Азербайджана стало отсутствие намерения армянской стороны даже гипотетически включать Шуши в предмет торга в переговорном процессе. Но официальный Ереван, прямо или косвенно обозначая предельный уровень возможных территориальных уступок, никогда не подразумевал сам Нагорный Карабах, тем более, его второй город.

Примечательным является то обстоятельство, что официальный представитель МИД Азербайджана, говоря от так называемых Мадридских принципах карабахского урегулирования, несколько раз указывал на фактическое согласие Азербайджана начать консультации о возврате азербайджанских беженцев на саму территорию Нагорного Карабаха лишь после реализации второго этапа урегулирования. А второй этап, предполагающий вывод армянских подразделений из Кельбаджарского и Лачинского районов, может быть призван к жизни, судя по имевшим место информационным утечкам относительно содержания Мадридских принципов, лишь через 5 лет после реализации первого.

Таким образом, ни для кого не является секретом, что возвращение азербайджанских беженцев возможно в случае выполнения Азербайджаном взятых на себя перед международным сообществом обязательств в течение как минимум 5 лет после начала реализации готовящегося к подписанию окончательного документа по мирному урегулированию карабахского конфликта.

Видимо, в Баку надеялись, что порочная практика властей Армении, годами практически ничего не делавших для заселения и развития Шуши, будет продолжена и далее. Остается надеяться на изменение проводимой ими политики не на словах, а на деле.

Ну а власти Азербайджана, их представители самых разных звеньев пусть зря не тужатся, пытаясь доказывать неконструктивность позиции Армении в переговорном процессе, а сами определятся, наконец, готовы ли идти на неизбежные болезненные уступки или нет.

Россия и другие страны готовы содействовать нагорно-карабахскому урегулированию, но не должны подменять собой стороны конфликта. Об этом по итогам переговоров с премьером Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом на совместной пресс-конференции в Стамбуле заявил премьер России Владимир Путин. "Остальные страны могут выступать гарантами. Так мы и намерены действовать", - добавил он.
ОЗВУЧЕННАЯ РОССИЙСКИМ ПРЕМЬЕРОМ ПОЗИЦИЯ НЕ НОВА. Официальные представители России не раз озвучивали ее. Можно вспомнить также, что не раз и не два посредники Минской группы говорили, что их задача состоит лишь в том, чтобы облегчить сторонам выход на компромиссные решения, но они не могут подменять собой стороны конфликта и договариваться вместо них. Так что примечательность заявления Путина состоит не в его содержании, а в том, что оно было сделано в Стамбуле, в ходе совместной пресс-конференции с премьером Турции.

Уже не раз и не два, особенно после приостановки процесса ратификации армяно-турецких протоколов со стороны официального Еревана, турецкая сторона продолжает делать различные намеки, что она, дескать, очень результативно ведет некую "молчаливую дипломатию", целью которой является урегулирование карабахского конфликта, что якобы в свою очередь будет способствовать нормализации армяно-турецких отношений.
Параллельно этому турецкая сторона через СМИ запускает разного рода утечки информации то о том, что готовится трехсторонняя встреча Путина, Эрдогана и Сержа Саргсяна, то о том, что, дескать, уже согласованы варианты вывода армянских вооруженных сил то из двух районов, то из трех районов... Официальный Ереван все эти утки регулярно опровергает, но они появляются снова и снова. По-видимому, эти пропагандистские приемы очень нужны турецкой стороне с целью создать впечатление, что Анкара активно занимается урегулированием проблем на Южном Кавказе... Прежде всего для того, чтобы такое впечатление сложилось у общественности Турции и Азербайджана, поскольку в Европе Анкаре доверяют все меньше.

НА САМОМ ЖЕ ДЕЛЕ ВСЯ ПРЕСЛОВУТАЯ "МОЛЧАЛИВАЯ ДИПЛОМАТИЯ" ГЮЛЯ И ЭРДОГАНА заключается только в том, что при встречах с высокопоставленными представителями стран-сопредседателей Минской группы Эрдоган предпринимает очередную попытку убедить их оказать давление на Ереван, чтобы армянская сторона пошла на односторонние уступки в карабахском вопросе. По-видимому, очередную такую попытку предпринял Эрдоган и в ходе встречи с Путиным в Стамбуле. Ведь на Москву Анкара уповает в первую очередь. В Анкаре рассчитывают, что совместные русско-турецкие экономические проекты сделают Москву более покладистой к турецким доводам. Но, как видим, Эрдоган в очередной раз получил от ворот поворот. Заметим, что это уже второй раз, когда Путин на людях указывает Эрдогану место Анкары в переговорном процессе по Карабаху.

Добавлено (13.06.2010, 15:30)
---------------------------------------------
В первый раз это случилось несколькими месяцами раньше, когда опять-таки на совместной пресс-конференции, но на этот раз в Москве, Путин заявил, что армяно-турецкий и нагорно-карабахский процессы не могут быть связаны. И вот сейчас, уже в Стамбуле, Путин популярно объяснил, что совместные экономические проекты - это, конечно, хорошо, но совать свой нос в процесс нагорно-карабахского урегулирования Анкаре не следует, равно как не следует Эрдогану и питать иллюзий, что Москва будет оказывать давление на Ереван.

Честно говоря, можно несколько посочувствовать Эрдогану. В последнее время на внешнеполитическом фронте у него одни сплошные провалы, будь то армяно-турецкие отношения, Нагорный Карабах, вопросы возможного членства Турции в ЕС и последний турецко-израильский конфликт. Не увенчалась успехом и попытка Эрдогана разрулить проблему обогащения иранского урана. Инициатива Эрдогана не увенчалась одобрением международного сообщества. Так что замутить воду Эрдогану удается, но вот разруливать проблемы никак не получается.

В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МНОГИЕ НАБЛЮДАТЕЛИ высказывают мнение, что только после формирования в Турции нового правительства можно рассчитывать на возможные конструктивные отношения с Анкарой. Недавно об этом заявили и официальные лица Израиля. А 22 апреля этого года об этом говорил и Серж Саргсян в своем заявлении о приостановлении процесса ратификации армяно-турецких протоколов. Президент Армении тогда подчеркнул, что Ереван будет готов продолжать процесс, когда у власти в Анкаре будут новые, более готовые к сотрудничеству люди...

Рубен МАРГАРЯН

Источник: golosarmenii.am

Добавлено (04.08.2010, 14:42)
---------------------------------------------
Друзья,на [главной],интересный материал восканапатцев - посещение Республики Арцах,экскурсия расскопок Тигранакерта.Работы на раскопках Тигранакерта - в ряду важнейших национальных приоритетов,это наша история! Необходим постоянный летний лагерь,(если его ещё нет),для привлечения сил из Диаспоры - это важнейшая общенациональная задача,и хороший исторический урок для молодёжи.

Абсолютно с Вами согласен!!

Мкртумянц джан, ты совершенно прав!

Один прав, а другой лев...

Дело в том, что во многих странах гражданам запрещается служить в вооружённых силах иностранных государств и даже просто одевать иностранную военную форму. Это считается декларацией отказа от гражданства той страны которая запрещает.

С другой стороны, нужно предоставлять желающим альтернативные варианты участия. Тот же Восканапат реально может быть местом службы и если кто то может прослужить здесь два года распространяя информацию, собирая средства, проводя исследования и делая переводы на другие языки - этот вклад может стать не менее важным так как информационная война против Армении и Арцаха ведётся постоянно и приносит урон не меньший чем вылазки врага и обстрелы.

Я так же предлагал ранее ввести добровольный налог для всех армян Спюрка включая тех кто вырос из призывного возраста. Пусть это будет один процент от дохода, но это реальные деньги и вариант для тех у кого никого не осталось в Армении тоже участвовать в строительстве государства. Пусть на эти деньги существует Миндиаспоры и реально отчитывается перед налогоплательщиками чем они там занимаются.

Добавлено (10.08.2010, 08:36)
---------------------------------------------
"...«Митк» Грант Мелик-Шахназарян, комментируя информацию о продаже системы С-300 Москвой ...".Действительно,тревога политолога имеет основания.Она ,система С-300,может существенно ограничить возможность возмездия,в случае нападения т.н. АзР на Республику Арцах,Россия может совершить недружественный шаг,по отношению к союзнику - Армении.Это может иметь место (как бы не говорилось о том,что это ,мол дезинформация).Из моего :"..есть некоторые причины,которые предпологают такое мнение.Самоя главная,это неодекватная политика Росии в деле признания независимости,Арцаха,Приднестровья – на фоне Абхазии и Ю.Осетии.Непоследовательность в этих действиях (какие бы причины,и какая бы экономическая целесообразность не ставились бы в главу угла).Вся нынешняя територия т.н. Азербайджана – это територии, входившие в разное время,в Персидскую империю,(часть Армении,так же длительное время находилось в пределах Персии), територия населённая армянами ,разом вошла в состав России,и никакого Азербайджана,тем более самостоятельного, на этих териториях,никогда не существовало! И поэтому, Россия ,исходя из элементарной разумности и справедливости,обязана была признать независимость Арцаха,не зделав этого,она, тем самым ,начала вести двойную игру,поддавшись шантажу т.н. АзР,который умело использует азиатский фактор в самой России.На самом деле – это большая ошибка России,она никогда бы не стала Великой,если бы на протяжении всей своей истории (можно привести пример Петра 1), оглядывалась на “капризы” таких новооброзований – каким является,т.н. АзР!

Я уже некоторое время занимаюсь проблемой туризма и знаком с этой темой. Подобные лагеря (этнотуризм, сельский и.т.д) можно развивать и вне РА и Арцаха. Не у всех есть возможность отправить своих детей так далеко. В каждом регионе РФ, Украины, где диаспора делом занята, а не своими шкурными вопросами, можно организовать нечто подобное. Причем, эти "поселения" должны стать составной частью общей образовательно-воспитательной системы подготовки нашей молодежи (изучение языка и литературы, истории Армении, физическая подготовка, по-вожмостности - по сгласованию с местными властями - начальная военная подготовка и.т.д.).

Добавлено (30.08.2010, 07:34)
---------------------------------------------
Здравствуйте друзья! В продолжении темы,есть конкретное предложение.Надо обратиться к гоударственным структурам армянских государств (и сайт Восканапат,может взять инициативу на себя в этом полезном и необходимом деле),за содействием в таком вопросе.Почему бы не создать,на базе надёжного и хорошо зарекомендовавшего себя турагенства,детально проработанный туристическо-познавательный маршрут, по знаковым местам армянских государств,всесезонный,с чёткой схемой принятия и размещения (я уверен желающие найдуться),и из числа тех кто захочет приехать,и из числа тех (возможно даже привлечение частного сектора,по всему маршруту возможного путешествия по Армении),что,я уверен,может создать доплнительные рабочие места в Армении в туризме.И главное сервис не должен быть слишком дорогим,и туры должны быть от 3-х дней до недели (впрочем,сроки могут варироваться) ... Мне могут сказать,что подобное уже есть в Армении,но,можете мне поверить - не всё на должном уровне,нет чёткой системы,а где есть,то во много - дорого,и расчитано на слой обеспеченных граждан,что не очень то способствует консолидации армян,не у всех же хорошие финансовые возможности.Простой и надёжный способ - это,то что бы, тот кто буддет оганизовывать этот процесс (в условиях интернетовских коммуникационных возможностей,скайп и др.),создав виртуальное табло на сайте (сайт обьязателен,иначе процесс будет тормозиться),мог бы чётко инфорировать - на какое время (с какого числа начало тура и сколько людей,колличество людей может варироваться,но минимальное -допустим 5 человек) идёт набор группы посещения.Т.е. - человек,решивший приехать,и он ,на мой взглят,не нуждается в особом комфорте,и за короткий тур,он обойдётся минимальным предложением услуг,но в рамках достаточных удобств.